Революционный садизм

Posted on Jan 22, 2014 | 165 Comments

titushk

Вчерашней ночью, в прямом эфире на YouTube, транслировался “революционный трибунал” над “титушками” – наёмными провокаторами, с помощью которых украинская власть пытается расшатать лодку Евромайдана и обеспечить себя правом на людоедство. Сотни спортсменов и школьников из нищих захолустий гуляют по Киеву с молотками и палками, совершая разного рода бесчинства…

Одна такая стая взята в плен и вот стоит для обозрения на сцене, как если без двух минут гильотина. Язык их тел указывает на страх, у многих попросту трясутся руки. “Раньше думать надо было!”, “За 200 гривен Родину продал, скотина!”, “Это тупо быдло, к стенке его и наказать, в жопу!”.

Одна за одной титушка выходит к журналистам, ведущим допрос с пристрастием: “Что это вы делали в 4 часа ночи на улице?”, “Что у вас в руках?” *в кадре молоток* “Подъехал белый пикап, и нам дали эти приколы”. “А в пакетике что?”, “Не знаю, дали с молотком, сказали расслабляет”

Случайный английский коммент “This is not legal…” тут же теряется в потоке кровожадной рвоты а-ля “Расстрелять!”, “На органы жену и детей!”, “В сексуальное рабство!”.

Что примечательно, ни одна титушка не противится, хотя и не обязана отвечать – революционный трибунал не является легитимным судом. Выходит, трясется, отвечает. Насмотревшись фильмов класса Б про плохих копов, дозор Майдана рычит: “Будем бить! Отвечай! Быстрее!”. Титушка таращит глаза, отвечает.

Так ли рождается гражданское общество? Фраза “Раньше надо было думать” всё всем объясняет и даёт зелёный свет “праведному” насилию. Когда титушек заставляют публично просить прощенья “у украинского народа”, я понимаю, что европейские ворота закрыты перед этим народом не случайно.

К утру поступают новые кадры: революционеры ведут по городу цепь титушек, снова и снова заставляя их извиняться. Зрелище чудовищное, пещерное. Это – позор для народа. И как не пытайся ты списать его на “кучку радикалов”, в кадре так и не нашлось никого, кто бы воскликнул: “Это тоже люди!”

Титушек подвергают нравственной казни через публичное унижение. Подобые расправы свойственны примитивным обществам, где всё еще возможно уличное побитие камнями или розгами. Здесь очевидно уже не просто насилие, но жестокость – т.е. удовольствие от насилия. И совершать его тем более легко, что у него есть моральное обоснование. Можно долго рассуждать о справедливости, подобрать этические аргументы для оправдания происходящего, но факт остаётся фактом – Украина отвечает на дикарство дикарством. Что титушки, что активисты Евромайдана – это всё один народ, который так и не понял, что европейские ценности – это не про стандарты колбасы, но про то, как видеть человека, даже если он – титушка.

В этом смысле, хотелось бы напомнить героическим жандармам Евромайдана о публичном унижении женщин, замеченных в связях с нацистскими офицерами – одной из самых позорных страниц в истории послевоенной Европы. Всем, кто ввергается сегодня в украинские революционные страсти, не помешает увидеть эти кадры (тайминг для старта 3:40 мин).

Разные времена. Разные титушки. И всегда неизменное общество высоконравственных садистов.

FacebookVKGoogle+TumblrPinterestLiveJournal
  • Farion Horn

    Каждое действие имеет свои последствия. Титушки получают по вере своей. Больше они не будут делать то, что делали. С ними поступили вполне гуманно.
    Сравнения с унижением девиц, решивших добиваться улучшения своего через постель с нацистскими офицерами некорректно. Титушкам никто не обривал головы. Хотя они худшего заслуживают.

    Революция в Украине победит и с совком в этой стране будет покончено. Должно наступить справедливое возмездие. Для партийной блядвы в 91-м возмездия не было. Поэтому мы получили путинскую Россию.
    Только массовые, беспощадные люстрации.

    • Good luck in Europe! 🙂

      • Korinets Stanislav

        Блядь, Толик, вот ты интересный. Да плевать на эту Европу. Такое ощущение, будто ты наслушался какой-то левой риторики. С учетом того, что суды у нас нелегитимны, принесение публичных извинений, хороший приговор. И да, максимально гуманный. С учетом двух трупов на Грушевского, титушек вообще кастрировать можно, но этого никто не делает.

        • Цивилизованный народ! Не кастрировали, а просто поунижали малеха ) Ну хоть не убили!

          • Guest

            Еще раз, настойчиво:
            или предложите свой вариант действий, или умолкните с позором.

          • Maximus Chatsky

            Предлагаю 300 гривен!

          • Guest

            Еще раз, настойчиво:

            Или предложитетсвой вариант, или умолкните с позором.

          • Миша

            Где решение?

          • Допросить, провести репрограммирующую беседу и отпустить.

      • Vik

        Хм ладно, а где происходил этот суд линча над женщинами? В Украине? Или может быть ну я не знаю….. Европе?!
        Вся ваша тирада теряет смысл “мон шер”.

        • В Европе 1940-х. Сейчас 2014-й.

          • Vik

            Это ничего не меняет, очевидно же что у вас очень предвзятое мнение.

    • Maxim Yurievich

      Абсолютно согласен с Farion Horn. Не надо выставлять титушек страдальцами и жертвами обстоятельств. В самом деле, еще бы начали про “плохое образование”, “тяжелое детство”, чтобы в конце концов совсем оправдать их. Не забывайте, мы далеко не настолько политкорректны (к счастью), как европейцы. И несмотря на это, наказание для титушек было очень и очень гуманным. И действенным.

    • >Титушкам никто не обривал головы.

      Очень характерно, что многие комментаторы выстраивают шкалу гуманизма, отталкиваясь от сценариев “побить камнями”, “кастрировать”, “худшее”. Т.е. планка где-то там. И это к вопросу об уровне развития культуры.

      • silence and storm

        Шкала гуманизма начинается с “убить человека”.

  • Ildar

    Автор — пиздец мыслитель. Российские гранты проедаешь?

  • Никита

    то что сейчас в Киеве происходит уже мало отношения к Евросоюзу имеет… алё! очнитесь! у нас тут попытка свергнуть преступный режим, попытка свергнуть “пахана”, попытка сделать то, чего вы в России уже не сможете сделать. А вам не надоело то, что для открытия пусть даже мало-мальского бизнеса нужно проплатить в десятки инстанций взятки, то что студентов до смерти забивают в райотделах, то что приближенные к “верхушке” увеличивают свои состояния на тысячи процентов в год?

    • несправедливость не повод для ответной несправедливости. дикарство не решает проблему дикарства.

      • Nikita Budash

        это точно ) в этом случаи оно плодит само себя)

  • Alex

    Лол! Это ужасно!! Извиняться!!! Изверги! XD давненько такого отборного бреда не читал))

  • Oleksandr Paraska

    @dadakinder:disqus Просто интересно – что бы Ви сделали с етими титушками? Да, зрелище гнустное, но я, например, считаю что ето был самый гуманный вариант. И откуда Вы взяли “очевидно уже не просто насилие, но жестокость – т.е. удовольствие от насилия”? Мне не очевидно. Я етого не увидел.

    • Тогда объясните, зачем водить людей цепью и заставлять извиняться, если это всё равно даже не искренние извинения, а бессмысленные действия под принуждением? Что, кроме жестокости, может рождать такую форму насилия? Титушек словили. Очевидно при ловле титушки получили по голове. Утилитарно – снять с них поодиночно инфу и либо отпустить на все четыре стороны, либо задержать до полноценной уголовной проработки. Зачем водить, заставляя говорить “сорри”? Что это дает, кроме удовольствия от издевательства над заблудшими и без того опущенными согражданами?

      • @dadakinder:disqus, в данных условиях полноценная уголовная проработка невозможна, если вы следите за событиями в стране

        • Так какой смысл водить с фальшивыми извинениями? Это прототип грядущей полноценной уголовной проработки или это как-то чему-то помогает – функция конкретной формы наказания какова?

          • Да, именно прототип уголовной проработки – хороводы и всё такое. Люди избежали тюрьмы (только благодаря царящему беззаконию), но получили шанс посмотреть, чем бы это могло закончиться. Воспитательная функция, если хотите.

          • Oleksandr Paraska

            Я так понимаю что ето делалось чтоб они почувствували что есть другая власть. Но как и любая другая власть, она по своей природе тоже репресивна. По Фуко. Здесь было важно показать что на Майдане есть своя власть. Вопрос только в выборе наименшего зла. Ето по-моему и было какраз оно. Если бы их просто отпустить – они бы етого не почувствовали. Ето не садизм, а скорее наивность. Что взрослого человека можно воспитать как ребенка. Ничего плохого или “неевропейского” я здесь не вижу.

          • >Я так понимаю что ето делалось чтоб они почувствували что есть другая власть.

            Другая власть должна действовать ПО-ДРУГОМУ.

          • Oleksandr Paraska

            Власть другой не бывает. Или она репресирует, или она не власть. Ето же по определению.

          • И репрессировать можно по-разному. (см. Норвегия, Брейвик)

          • Oleksandr Paraska

            Брейвика лишили свободы, этих самоуважения. Вся то разница. Там репресии поставлены на конвеер, стандартизированы – здесь еще нет. Так что здесь подход еще и гуманней по-моему: репресии индивидуально подобраны.

          • Миша

            Как по-другому ?

        • Мнение независимогонаблюдателя

          Напомнить, почему она невозможна? Потому что стадо возомнило себя РЕВОЛЮЦИОНЕРАМИ и устраивает спектакль на площади, мешая нормальной работе государства. Сами беспорядки устраивают, сами этим недовольны. Это естественное последствие анархии.

          То, что происходит на Украине, намного дальше от правового государства, чем северная корея. Потому что правовое государство оно в сознании. А когда люди, независимо от причин, из-за каких-то глупых идеалов могут вот так поступать с другими людьми, они опускают в первую очередь себя.

          Есть единственно возможный выход из этой ситуации:
          1. Предложить мирно разойтись и обещать аннулировать все преступления, совершенные этими людьми.
          2. По истечении отведенного времени силовыми методами сгребать всех “революционеров” в машины и увозить их в лагеря.
          3. После стабилизации обстановки всех судить и сажать. Именно всех: достаточно любое видео посмотреть, и рассмеяться в лицо тем, кто упоминает “мирных демонстрантов”.

          Напомню вам, что только государство имеет монополию на насилие, имеет права судить и ограничивать чужие свободы. Те, кто занимается этим самостоятельно — преступники и террористы. Мне очень больно смотреть, что так много глупых подмахивающих людей в интернете.

          • Боты и анонимы идут нахуй. Нет лица — нет общения.

          • Мнение независимогонаблюдателя

            >Нет лица — нет общения.
            >Интернет
            Смешно.
            Ты из тех, кто за авторизацию по паспорту? Ну, можешь считать меня Путиным, если лицо нужно.

          • Vladimir Yereschenko

            Вы специально не говорите про предысторию протеста. Монополия насилия это – такой договор между всеми кто живет в государстве. Когда этот договор разрушается: в правовом государстве начинают нарушаться законы, в олигархическом, как Украина – негласные договоренности, такая монополия – исчезает. Вы попробуйте представить как люди в той же Северной Корее, не нарушая формальных местных законов и порядков могут сместить государственную власть? Через голосования? Референдум?

            Посмотрите, к примеру, процесс принятия последних законов 16го числа в парламенте.

            Кстати, ответственность за такие протесты и волнения лежит в первую очередь на власти, ведь если власть не несет ответственности, то она уже как-бы и не власть получается.

            Так что про стада, вы, пожалуйста, на пастбищах знакомым пастухам рассказывайте.

      • Дмитрий Коноплёв

        Нет способа наказать этих людей законно. Они существуют не день и не два. Есои бы государство хотело их наказать – оно бы наказало. Эти бандиты гуляют, избивают и запугивают мирное население, а вы предлагаете поймать их и сказать что-то типа «Ой, ну вы так только больше не делайте. Это нехорошо».

        Ваша логика хрома на обе ноги.
        А на вопрос вы так и не ответили, кстати.
        Тьфу.

        • Ответ “что делать” читайте выше, я не могу копи-пастить каждому, кому лень перечитать тред.

  • Portugalskiy

    Стадо)

  • Portugalskiy

    У нас тут попытка заменить один преступный режим на другой преступный режим. Не будет тут других политиков, и не последний это майдан. На следующем будут свергать Яценюка, Кличка и Тягнибока.

  • Monk Momus

    Анатолий, не стоит путать женщин, спасающих собственные жизни и зверей, лишённых последнего нравственного тормоза ещё в 6м классе. То, как судили тех женщин, между прочим, гораздо менее гуманный способ, нежели пара экзистенциальных вопросов, вызванных как раз верой в человека, а не безпринципного дикаря.

    • Junkie

      Вы поедьте за сотый километр от киева или любого областного центра и посмотрите как там за 200 гривен въябывают, сразу поймете что толкает титушек на такого рода действия. Ну а потом уже о нравственности

      • Yakiv Kramarenko

        Вы знаете, я учился в школе где некоторые не сказать что бы совсем бедные личности проявляли довольно “титушечное” поведение. Но конечно спорить на эту тему почти не имеет смысла. Так как есть как те кто будет считать что во всем виновато “общество”, так и те кто будет верить в карму и другие тематические вещи:)

        Как правильно было замечено. В той ситуации которая сложилась – титушек нужно как то учить, и показывать пример другим их “сородичам”. Особенно учитывая то что “закон” который мы сейчас имеем их не научит. Анатолий правильно подмечает о нравственности. Но ребята будучи в сложной психологической ситуации ищут решения не ради “забавы и проявления своего скрытого желания к насилию” (которое в любом случае есть почти у всех, и проявляется в меру их “способности к проявлению” :). А что бы защитить других упреждая следующие набеги. Сложно их винить в таком уж через чур “однобоком” стиле этой статьи.

        Было бы неплохо услышать какое решение предложил бы автор учитывая сложившиеся условия (следующий ответ не принимается – разойтись подомам, начать с себя, замести свой двор, потом дом, и только потом страну – не принимается, так как нужно понимать, что мы работаем с тем что есть, и с людей которые на майдане, сейчас не слепишь всего что хотелось бы… но все же они исполняют какую то функцию, и эволюционируют тем путем каким могут…)

  • Dmitry Onikienko

    Толян, ты не прав. Титушек наказать в соответствии с законом на данный момент не представляется возможным, и важно отметить, что в случае возможности выбора у титушек, они бы сами предпочли десяток оплеух и пару кругов позора, вместо лишения свободы на более длительный срок. В конце-концов, с ними поступают гуманнее, чем они – со своим объектом агрессии, до задержания. Эмоциональные выкрики толпы – это эмоциональные выкрики, на деле же, такого рода бандиты даже от матерей не получали столько ласки, как на евромайдане.

  • silence and storm

    А как бы поступили в Европе? Словили бы и отпустили? Поняли бы и простили? Сомневаюсь. То что 200, 300, 500 гривен или сколько им там платят в регионах огромные деньги (еще бы! столько водки и сигарет можно купить!) – не оправдание.

    Это тоже люди? Да. Гитлер тоже человеком был. И Иди Амин. И Сталин. И Франко.

    • Я галлюцинирую или комментаторы только что сравнили заблудшего 11-классника из Усть-Пиздюйска, который за 200 гривен машине боковое стекло отбил с Гитлером?:)

      • silence and storm

        Ну зачем же так утрировать? Не гитлеры, но он бы так легко и не отделался бы, правда ведь?

        Я не вижу смысла в этой “цепи позора”. Но, мне кажется, это гораздо гуманнее чем закидывание камнями, например.

        • Я не понимаю, почему надо равняться на закидыванию камнями, почему это вообще может быть option для развитого человека…

          • silence and storm

            Это и не option. Поэтому никого камнями и не забросали.

  • Ромко Шукель

    ульянов, ти насправді настільки тупий, чи сліпий?
    чи шум публікації вартісніший життів тих людей?

  • Evgeny Stepanovich

    Воу, воу, воу, луч полехче. Они остались живы, они остались на свободе. Что по-твоему делать с людьми, которые за 200 гривен готово бить людей в центре столицы? Отдавать милиции? Милиция их отпускает, отдавали уже.

  • oksana dolna

    Стаття абсолютно позбавлена сенсу. Зараз йде боротьба проти бандитської влади, народ вже не має сили терпіти, міліція їх випускає і прикриває. То хто і яким чином має наводити порядок? Як на мене з ними вчинили навіть дуже гуманно порівняно з тим як міліція бє євромайданівців, присуджують їм величезні терміни затримання, палять машини і так далі. Наша влада злочинна, давно втратила хоч подобу законності, а тут якісь ще й статті сенсу позбавлені на захист продажних шкур та моральних повій. Групами нападати на одного то вони вміють, а вибачитися змусили і травмували морально. Ганьба автору статті такому ж продажному як і оті тітушки

  • Гость

    когда группа людей берет на себя обязанности государства, т.е. производить суд и исправительные работы.. это уже не правильно в корне… завтра эта группа скажет, что им не хватает зарубежных грантов и необходимо своими силами собирать средства в бюджет революции и что будет? пойдут грабить? это не мирный митинг.. это противозаконные действия… и проблема в нашей стране в том? что все нарушают законы в своих интересах, вместо того чтоб включать головы и совесть! Политики воруют – плохие, люди занимаются вандализмом, экстремизмом и (мое мнение – тусуются на “войне” – просто то что происходит весело и красит их унылую, тупую жизнь)- это ТОЖЕ плохо… у нас политический кризис решается таким способом, потому что люди – ТУПЫЕ, БЕДНЫЕ и ЗАВИСТЛИВЫЕ… надо решать проблемы законными способами… включать мозги, создавать стратегии… проблема майдана в том, что у власти есть мозги, они конечно направлены не на благо, но они направлены! а майдан, просто толпа, которая не имеет созидательной цели и живет только провокациями и хаосом

  • Divuar LaCroix

    Как известно, сегодня поступила информация о двух погибших митингующих в событиях на Грушевского. Пусть земля им будет пухом.

    Ни в коем случае не поддерживаю действия власти, но все же, интересно, какой бы была реакция общественности, если бы погибли титушки?

    • А вот это правильный неудобный вопрос 🙂 Потому что какая была бы реакция всем понятно, и это понятно – то ещё зеркало.

      • Siva

        А мне норм, и я признаю что буду рад тому, что какая-то шваль захотела заработать 200 гривен против своего народа, а вместо этого – сдохла.

        • Спасибо за честность. Подобное отношение и является той проблемой, которую я обозначил в моём тексте. Радость по поводу чужой смерти – это и есть удовольствие от насилия. Оно же жестокость, у которой нет никаких революционных функций, и которая ничем не утилитарна, кроме субъективного кайфа, который она доставляет определённого рода людям. Могут ли такие люди создать принципиально иную, гуманную и не людоедскую систему вместо той, которая существует – лично я очень сомневаюсь, потому что нынешний порядок вещей создан такими же людоедами. Просто для вас они “какая-то шваль”, а для них – вы. Ну и кто кого съест. Такой вот гуманизм.

          • Олексій Саковський

            “Могут ли такие люди создать принципиально иную, гуманную и не людоедскую систему вместо той, которая существует” – Значит у французов ниче не получилось создать?

          • Siva

            Радость чужой смерти – есть радость во славу эволюции и естественного отбора. Ибо она идет не только генетически, но и социально. Такие социальные элементы человечество к процветанию не приведут, следовательно – их смерть лишь еще один шаг к развитию.

  • Павло Довгань-Левицький

    Прошу пробачення, але, хіба їх там били, може їх роздягли і погнали на мороз, може їх паяльником катували? Ні, не було такого. Їх просто заставили вибачитися. Це нормально. З іншого боку, вибачатися завжди важко, особливо коли знаєш, що провинився. А автору цього пасквіля, хочу сказати, що всіх грошей не заробиш, тим більше писаниною подібного фуфла…

    • Костя Шевченко

      та с кем ты тут дискутировать собираешься? я тебя умоляю…

    • Какова ценность извинений под принуждением и почему нужно соотноситься с “хоть не били, не раздевали”, а например не с допросили, получили информацию и отпустили?

      • N00b

        Пацаны с раёнчика в телике увидят нашего “Никитоса”, “Лёшика” или какого там “Серёгу” и скажут: “гы, *ля, вот **шара! ехал в Киев бабла нарубить, а его еще и извиняться заставили! да ну его на***, эти поездки с вербовщиками. могли ж и по щам там надавать!”

  • Оля Довгань-Левицька

    жінок ніхто не принижував..порівняння не логічне!

  • Обратите внимание, что никого так физически и не наказали, не отправили в рабство и не разделили на органы для пострадавших. Вина очевидна. Заметьте, что в обычной тюрьме с ними бы обращались гораздо хуже.

    • “Сделали бы они это в Мечети”. Однако зачем равняться на “обычную тюрьму”?

      • Тюрьма как общественный стандарт уголовного наказания

        • Ну вот я за общественный стандарт уголовного наказания как в Норвегии, например. Но чтобы Норвегия, надо сначала перестать людей за титушек держать.

          • Ну вы сравнили) Сколько лет шла к этому Норвегия? Мы же не можем оторваться от украинских реалий.
            Нельзя оторваться от реалий и прыгнуть на 100 лет вперёд, например.

          • Вот я и предлагаю начать с того, чтобы не водить пленных по городу как в какой-то Африке ) Это тупо tribal

          • Миша

            Что с ними делать тогда если милиция бездействует ? В статье есть только осуждения действий , но никаких предложений по решению ситуации нету .

          • А. Допросить и отпустить. Б. Допросить и задержать. Водить по городу – незачем.

          • Олексій Саковський

            Херовый совет. Он же через день опять приедет 200 грн на карман положить. Так хоть подумает в следущий раз.

          • silence and storm

            Сколько бы норвежцев пошло за 200 евро пиздить таких же норвежцев на главной площади страны? Чтобы как Норвегия у Украины не получится еще очень и очень долго.

          • Если так рассуждать, то Норвегия у Украины вообще не получится. Дикарство нужно выдавливать в каждодневных бытовых практиках, а не рассказывать себе, что нам еще долго до Норвегии. Как можно развиваться, изначально так занижая себе планку?

          • silence and storm

            Себе? Я занижаю планку тем другим.

  • Portugalskiy

    Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердные, коим чужая головушка полушка, да и своя шейка копейка.»
    — А. С. Пушкин, «Капитанская дочка»

  • Siva

    Лол, Луч, клево рассказывать какие все хуевые с поста петушиной пропаганды? Приедь в Киев и посмотри как это на самом деле. Всё верно сделано, и позор должен быть тем людям, которые за копейки противостоят своему же народу. Иуда, например, друга предал и вообще повесился.

    • Søren

      Умиляет, что вы всерьез считаете этих людей своим народом

      • Søren

        С чего вы взяли, что эти титушки должны разделять ваши незалежные свидомые взгляды? Соглашусь, титушки не самый приятный образец гражданской сознательности, но не принимая и не уважая чужих взглядов или их отсутствия (как в случае с сабжем) вы не построите демократического европейского общества(хотя стоп, вы его в любом случае не построите) вы допиздитесь своими майданами и правими секторами до гражданской войны и прекрасного разделения, которое мы кровавые националистымонархистыимпериалисты и клятые москали только и ждём, продолжайте-продолжайте, мы всегда примем и защитим добрых русских людей!

        • Siva

          Так толсто, что даже тонко. Вы там сидите и ждите, пока хуец путлера не вылезет через глотки ваши. Может тогда вы не сможете дышать и начнете действовать.

          • Søren

            Что-то более конструктивное нежели половой орган путина ожидал услышать, ну да ладно. Пожалуйста, продолжайте дальше этот фестиваль реконструкции средневековья дальше, наблюдать за этим одно удовольствие!!

  • борцуха с режимом

    Читаю комментарии и становится смешно, никто не видит месседжа поста, хотя он на поверхности. Суть не в том, что сделали титушки, суть в том, что сделали те, кто их поймали. Суть не в том, что их наказывали, а в том что наказывали наслаждаясь. Месседж прост: если ты получаешь удовольствие от страданий других людей, безотносительно того кто они и что сделали – ты дикарь и никакие “моральные” оправдания не изменят этого факта. Моральный компас – девка легкого поведения, нет принципиальной разницы в том, чтобы забивать “заблудших” душ камнями или морально опускать у всех на глазах. Это дикарство, а не Европа. Чтобы понять, что такое европейское правосудие – достаточно взглянуть на дело Брейвика – никто не опустился до дикарства или публичных казней (даже моральных), несмотря на то, что этот человек сделал.

    • pornokotiki

      ну да, брейвик сидит в пятизвездочной тюрьме с джакузи и тренажерным залом. Если это и есть справедливое европейское возмездие, то я крепко почешу репу, прежде чем стать адептом европейских ценностей

      • борцуха с режимом

        Не становись, тебя никто не заставляет. Ты свободен в своем праве быть адептом любых ценностей.

        • pornokotiki

          о, как же долго ты думал, чтобы запостить эту хуйню

          • борцуха с режимом

            Спасибо!

    • N00b

      Если “Беркут” пинает упавших впятером вдохновенно, с радостными лицами, добавляя дубинкой (см. например ролик польского журналиста “Szturm Berkutu” в YouTube) – это ли не “дикарство, а не Европа”?

      С удовольствием выслушаю варианты срочного повышения морального уровня тех, кто лучше защищены, лучше вооружены и юридически прикрыты, ибо исполняют приказы “власти”.
      Портативный реморализатор из “сказки о Тройке” не предлагать.

      • Søren

        Ты прикидываешься или всерьёз такой тупой? Тебе открытым текстом, чуть выше, борцуха с режимом пишет: радоваться/наслаждаться унижению, боли или страданию другого человека – ДИКАРСТВО и дело вовсе не в том Беркут ли это, или свидомиты-реконструкторы средневековья.

        • N00b

          Ценю ваше хамство, сударь.

          Во-первых, по сути согласен.
          Во-вторых, и что, вот у нас получается куча дикарей: среди гопников, среди Беркута, среди людей, которых все достало, и среди тех, которым просто нравится унижать других.

          Что с ними делать? Вот без шуток и без фраз “в биореактор”?
          Проявлять благородство и говорить: извольте, сударь, отлупить меня еще и по второй булке, я подставлю? Или опускаться до их уровня? – что, как вы совершенно верно заметили, есть опускаться до дикарства…

          Я серьезно спрашиваю. С оценкой согласен. Еще вывод дайте?

          • Søren

            Приношу извинения, ну во-первых, Вы очень точно подметили “у нас” т.е. там на Украине.

            Во-вторых, что касается сторон. Сотрудники мвд ведь на службе и выполняют свою работу, за которую им платят зарплату, из которой они кормят свои семьи, силовой отпор демонстрантам с коктейлями (!!!) вполне разумная мера в любом цивилизованном обществе (про раздетых людей – это да, нехорошо, надеюсь понесут наказания, хотя мне вообще похуй). Рассказы, что они: “против народа”, “предатели” и прочая чушь это же вещи субъективные. Власть вполне легитимна, где был этот Ваш майдан в день оглашения результатов президентских выборов? Доверие общества к правительству в настоящий момент это ведь совсем другое дело, согласитесь. Нельзя вот так попирать законодательный строй, чуть что устраивая бунты и революции, у вас же скоро выборы, там бы и проявили себя. Особого внимания заслуживает причина всего этого, только вдумайся, только ради того, чтобы насолить Москве, будучи на пороге дефолта, разворачивать экономику на 180° за счет средств, которых нет. Ну в самом деле, смешно и я молчу про разговоры о европейском уровне жизни страны, которая по большому счету ничего не делает, без обид (см. http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Украины_в_2013_году).

            И в третьих, как поступить. Разогнать и посадить всех радикалов, успокоиться и если Вам так уж не нравится Янык, дождаться выборов, а там уже так либерально и демократично въебывать 15 р у с с к и х млрд на то чтобы, вести дела с ЕС. Если Вам это было нужно настолько, чтобы забрасывать лиц (таких же граждан Хохланда как и ты сам) при исполнении котейлями Молотова, окажись на Болотной такой любитель экстримизма я бы покачал головой и ушёл бы в знак протеста его способу выражения протеста, по крайней мере я считаю это цивилизованным, и думаю так стоило бы поступить всем здравомыслящим из электората Кличко, может Яценюка.

            А культура быта она там где (право-)порядок.

          • N00b

            Да, тут такая тема, что культурно говорить о ней сложно.

            Ваша же правда, это очень плохо, когда правоохранителей на работе атакуют. Очень. Сами менты – не против народа как такового, ну, пограбят иногда или то-сё, но чтобы они целенаправленно как фашисты евреев убивали – не скажешь.

            Но вот насчет легитимности власти – фиг знает. В принципе, власть Англии над заморскими колониями тоже была вполне легитимна… да и царь в 1917 был вполне себе царь… ну… иногда, если власть одновременно и слаба, и всех задолбала, то с легитимностью становится неясно.
            Печаль в том, что наш Овощ мог бы воровать чуть меньше, попытаться приподнять экономику – и ему бы всё простили, и две судимости, и три – ан нет, он режет овец вместо того, чтобы их стричь.

            Европейский уровень жизни? Где?! У нас за последние несколько лет так закрутили гайки, что люди закрывают киоски и раньше успешные бизнесы (полиграфические, торговые, производственные) – их задолбали поборами! Работать реально тупо невозможно. О каком тут уровне жизни говорить :(Спасибо власти, раньше такой жопы не было. Да, мировой кризис влияет на цену кредитов, но частоту посещений чиновников Минсдоха (это у нас мин. сборов и доходов) или сколько требует взятки за растаможку чиновник – это уже власть решает…

            О том, как власть позорно крутилась между ЕС и Россией, тоже слова хорошего не скажу.

            Честно, не вижу нормальных выходов. Хочу, чтобы была людская экономика, закон и (право-)порядок.
            Но этот, который командует людей в лесок вывозить и притворяется, что он ни при чём, молится-молится на Водохреще за мир, а сам типа не в курсе, что творится на главной площади страны – он же не отдаст власть людям, которые дают делам делаться, а бизнесу крутиться. И премьера судьба послала – с ним в Давосе вообще никто говорить не стал, а он возвращается и “Я удовлетворен результатами визита”. Ну тупо как советские чинуши: “ИТАР-ТАСС сообщает, что 26 апреля на ЧАЭС произошел небольшой инцидент. Опасности для здоровья нет”…

            До выборов если ждать… потом получилось бы как у вас в каких-то не то чеченских, не то кабардинских областях, там где независимая журналистка посмотрела на официальном сайте избиркома РФ и в 5 округах вышло аккурат ровно 98,9731% за ЕдРо. Тупо скопировали и вставили данные. Какие “выборы”…? 🙁

            Стыдно мне за “власть” и жалко людей, что их до такого довели. И представляю дилемму ментов, которые если разойдутся и дадут захватить здания – изменят присяге и гос. измена получится, а если начнут стрелять боевыми – там правда на Майдане есть и старые бабки, и девчонки, и студенты 1-2 курсов, дети же по сути – так тоже получится, что станут убийцами, хоть и по приказу.

            Ненавижу тех, кто до этого довёл.

      • борцуха с режимом

        Я разве где-то упоминал Беркут?

        • N00b

          Нет.

          Там просто такая хитрость, что можно Юпитеру, то не можно простым гражданам…
          Думаю, после того, как часть митингующих голыми погоняли по снегу, ну побили от души и т.д. – у них собственная моральная планка упала.

          А потом протестующие воспринимают и Беркут, и титушек как противников.

          Опять-таки, это не попытка оправдать. Хрен оправдаешь, и вообще, что творится – это позорище….

          Но в принципе, если сначала те, кто имеют типа статус защитников народа, присягателей и вообще ведут себя как беспредельщики с людьми – странно ли, что потом эти люди, немного обидевшись, позволяют себе перейти черту с другими людьми? 🙁

  • don-mika

    Путь к пониманию человека, лежит через сострадание.
    Согласен с автором что подобные выкрики- это не человечно. Но. Люди на Майдане стоят уже два месяца. Два месяца на холоде и с постоянной угрозой жизни. Ночью не спят, каждую ночь ждут штурма (говорю как один из участников). И в данной ситуации, после всего пережитого стресса, накала и само собой глубокой ненависти к Титушкам, то что произошло наоборот демонстрирует сдержанность и адекватность Майдана. Дальше слов ничего не пошло. Отпустить просто так они их не могли, придать происходящее гласности- очень важно. Люди смотрят на погромы- и думают что это Майдан, а это провокаторы. Отдать их “по закону милиции”, тоже далеко не лучший вариант, кто знает что бы с ними там сделали и как бы это потом осветили….

    Я горжусь Майданом и ответственностью своего народа.

  • Костя Шевченко

    да, действительно тупо получилось. их надо было сильно отпиздить. так, чтобы в дальнейшем, когда они будут слышать слово “Киев” у них случался понос. и так человек 50 остальные сами разбегутся. жлобье оно такое: бьют – беги, не бьют – бей сам.

  • Portugalskiy

    Думающие, кого к власти ведём? Только не говорите, что Кличка и Яценюка. Кого?

    • don-mika

      Стране нужен Предприниматель. Человек пришедший из крупного бизнеса, умеющий оптимизировать бизнес затраты и который решится избавиться от убыточных заводов и бесполезных коррупционных цепочек гос.служащих.
      Нужен человек которые будет управлять страной как своим капиталом. Я такого кандидата не знаю.

      Да и за такого бы не голосовали, людям нужны слова о заводах, черноземе, пенсии, мове братских отношениях и т.п.

  • Vitaliy Grinchuk

    и да, и нет. жестокость во благо в каком-то роде. публично унизить, чтоб другим не повадно было. публичное унижение для большинства людей гораздо хуже получить пару раз по лицу. просто избить было бы глупо и неправильно. послание никто бы не оценил, кроме десятка-другого журналистов, обвинивших бы радикалов в отлове и избиении киевлян спортивного вида по ночам. другое дело трибунал – сознались, признали вину, прошли сквозь круг позора и были отпущены на поруки.

  • Сергей Корниенко

    Если человек относится к тебе как к животному нужно его наказывать, иначе он будет думать что это нормально!!!
    Очень круто что здоровых быков титушек сравнивают с женщинами, которые не могли дать отпор, и которые не являлись фактором устрашения для людей!!!

  • Guest

    Странное сочетание фроммов и жираров. Разве это в тему? Тут же вполне очевидно, что “титушки”-подростки, даже если не одумаются, хотя бы перестанут отдавать свою нелепость в “пользу” государства. А деление на добрых и злых полицейских, наблюдаемое в видео, создают вполне добротную игру. Среди 1488-щитов и прочего, это кажется наименьшим злом, которое гипотетически отразится на будующем строе.

  • Serhiy Krykun

    Они нравственно умерли, когда стали титушками.

    • Вы знаете, давайте оставим разговоры о нравственности цензорам Комиссии по Морали. Каждый из нас – сложнее понятий о плохом и хорошем. Титушки совершили куда менее серьезное преступление, чем Андреас Брейвик, расстрелявший детей на Утойе, и тем не менее его судят как человека, и по городу средневеково не водят. Это исключительно вопрос культуры. И силы. Это крайне старое тоталитарное заблуждение, будто карательные меры должны ставить человека на колени и ломать, чтобы таким образом обезвредить. Да, это один из подходов и способов. Я же, вместе с народом Швеции, верю в подход гуманного перевоспитания. Как показывает практика, он существенно снижает количество тюрем в перспективе.

      • Serhiy Krykun

        Ваши слова имеют свой резон, хотя Брейвик, ИМХО, достоин долгой и мучительной смерти.
        Отправить титушек в тюрьмы, в суд? Как, если они на стороне правительства (читай — на стороне титушек)?

      • silence and storm

        Почему в примерах постоянно упоминается утопическая Скандинавия? Даже остальной Европе далеко до них.

      • N00b

        Анатолий, Титушек поунижают и отпустят, хотя в стране с действительно работающим законодательством они (как и подавляющее большинство протестующих с другой стороны) уж несколько лет лишения свободы точно бы схлопотали.

        Вы правда думаете, что по зрелому рассуждению хоть один из титушек сказал бы: не, я лучше вместо дня позора посижу на зоне годика эдак три?
        Убивать их – жалко, наказать по закону – невозможно, а то, что они получают, скорее всего по их собственной оценке менее неприятно, чем то, что должно было бы быть по закону.

      • Yulia Alexeeva

        Современная российская наука уголовного права в принципе не ставит целью наказания перевоспитание, оставив это как пережиток советской науки, заменив его на “предотвращение совершения новых преступлений”. Перевоспитание, даже гуманное, всегда риск злоупотреблений со стороны системы наказания в силу практически полной дискреции в выборе методов

      • Олексій Саковський

        А вот и сравните нравственность и гуманность протестующей, и противной стороны – https://www.youtube.com/watch?v=z0zD3pOG-Tk

    • Søren

      Чувак, судя по твоему юзерпику ты тоже умер, лол

  • Finn the Unhuman

    Как-то многовато отсылок к Норвегии мелькает. даже напрашивается популярное в интернете сравнение Брейвик – 77 тел = 21 год тюрячки; Варг – 1 тело = 21 год тюрьмы. Нравственная Норвегия такая нравственная. ах да. та же нравственная и чудо как гуманная Скандинавия в шоке от регулярных изнасилований и пр. в мусульманских кварталах. и терпят же. и нахлебников этих терпят. вот признайтесь, Анатолий, готовы ли вы платить от 35% налогов от своей зарплаты, зная, что большая часть уйдет на содержание безработных разгильдяев? или вот эта сторона гуманизма европейцев нам неприятна и мы ее вспоминать не будем?
    и возвращаясь к реалиям жещин-спавших-с-фашистами и титушек. женщины боялись за свою жизнь, а титушки получали за это деньги. сделаем простое сравнение – как относились к предателям родины во время войны и к проституткам?

  • pornokotiki

    Здесь очень много теплых слов сказано о европейских ценностях. но никто так и не взялся на языке аргументов объяснить, почему европейские ценности – это хорошо.

    Всё верно, европеец скорее убьет человека, чем унизит его достоинство. Но нужно понимать, что само понятие “достоинство” – изобретение европейской культуры. Зеки придумали “зашквар”, а европейцы – “достоинство”. И оба этих феномена служат инструментом репрессий

    “Зашквар” – это хорошая иллюстрация к тому, как охотно мы играем по выдуманным правилам. Для человека, не знакомого с жизнью по понятиям, немыслимо “зашквариться от петуха”. Так же нелепо выглядит воспаленное достоинство европейца в глазах индуса. Это культурная пыль.

    Мы все – папуасы, склонные верить в иррациональное. И европейцы в этом смысле ничем не лучше остальных

    • pornokotiki

      “Мать продашь или жопу дашь?” Европеец носится с достоинством как зэк со своей задницей. Вот рождается новый европеец и ему торжественно вручают это мифическое достоинство. Теперь он должен его защищать, и если потребуется, то ценой собственной жизни.

      Мой месседж в том, что это хуёвый подарок. Если бы европейцы не выдумали “достоинство”, то такой карательный инструмент, как “марш позора” был бы просто немыслим.

      Это общество делает из нас жертв, укачивая на волнах своей жалости. И Толик в данном случае – инструмент репрессий

      Так что не надо больше писать “мы – европейцы, вы – дикари”. Эта мантра была модной во времена колониальной экспансии. Если у вас есть аргументы в пользу европейских ценностей – приводите их.

      • Ты знаешь, в рассуждениях о “нет понятия – нет проблемы” лучше сразу переходить к корневищу несвободы – языку. Язык – это фашизм. Не будет слов, не будет плена концептов. Обществ тоже не будет. Зато будет свобода.

        Если же мы пока, всё же, не расходимся отшельничать по пещерам, то должны понимать: всякое общество – это культурная структура, и, значит, структура, обладающая языком. Она концептуальна. Если хочешь города и ракеты, тебе понадобятся сложные концепты и понятия вроде “достоинства”. Не хочешь – твоё право, есть пустыни, леса и озера; можно с волками жить по-волчьи выть.

        Идеальных культурных структур не существует, но есть структуры более развитые и менее развитые. Под более развитыми структурами я пониманию такие структуры, в которых потенциал реализации индивида больше. И в этом смысле лично мне ближе загнивающий европейский гуманизм, нежели процветающий украинский национализм, хотя ни то, ни другое не является решением всех возникающих на пути общества вызовов. Ближе просто потому, что смысл жизни в индивидуальном удовольствии. Общества, в которых существует понятие человеческого достоинства, а человеческая жизнь является наивысшей ценностью, содержат в себе больше удовольствия, чем те, в которых этих понятий и ценности нет.

        Можно долго спекулировать о том, что титушки не чувствовали бы унижения своего достоинства, если бы самого понятия “достоинства” не существовало. В Украине его, в общем, и не существует. Тем не менее, люди страдают и могут быть унижены. Без европейских ценностей. Что титушки, что не титушки. А почему? Потому что европейские или не европейские ценности, но всякий зверь страдает, когда его принуждают, заставляют, ограничивают. Не только люди. Собаки, жабы, волки, про понятия “достоинства” никогда не слыхавшие.

        Задолго до того, как ревоция достигла стадии насилия Луч призывал людей создавать свою альтернативную общественную структуру. Такая структура предполагает кроме всего прочего инструментарий решения таких проблем как титушки. Но она не была создана. И сегодня, поймав титушку, у революционеров нет механизмом её конструктивного исправления. Есть только хаос и культура, которая допускает возможность науки унижением.

        Моя позиция такова, что титушек надо было поодиночно допросить, внести в базу со всеми данными и признаниями, вправить мозги (с мозгами вообще любого человека можно сделать все, что угодно, если знать как), и, за неимением судов и коррекционных институций, отпустить. У революции сейчас есть куда более важные задачи, чем тратить время на прогулки с титушками на цепи.

        • pornokotiki

          В Украине конечно же существует понятие “достоинство”. Это понятие скорее всего добралось и до папуа новой гвинеи: все хотят исповедовать европейские принципы, чтобы носить на кармане айфон. и это нормально.

          а вот у собачек и котиков достоинство врядли есть. они испытывают неудовольствие от принуждения, но предпочитают принуждение пиздюлям. Человек – наоборот, зачастую предпочтет пиздюли, что с точки зрения здравого смысла – нонсенс. Он так же иррационально стремится в армию, чтобы получить пиздюлей от дедов и доказать, что он мужык. Скажешь, это плохая аналогия?

          я тоже за удовольствие, и я не уверена, но просто предполагаю, что “достоинство”, предложенное нам в одной связке с другими европейскими ценностями, мешает вкусить это удовольствие в полной мере

        • pornokotiki

          И вообще, я тут подумала, что в основе благ европейской цивилизации лежит все-таки не гуманизм, а рационализм. Гуманизм – это все-таки идеология (читай: религия), порожденная здравым смыслом. Гуманизм – это рационализм для чайников и тех, кто не хочет тратить слишком много времени на размышления.

          Человек же внушаем, он может испытывать удовольствие, осеняя себя распятьем и кланяясь в ноги барину. Но когда гуманизм пришел на смену теоцентризму, общество мощно рвануло вперед, создав человеку хорошие условия для самореализаци. И только поэтому мы до сих пор почитаем гуманизм высшим благом. А не потому, что любим людей и желаем им счастья.

          хотя я вот людей люблю

  • saintvlad

    В норме общество делегирует право судить и наказывать государству. Если власть нелегитимна и нанимает провокаторов, делегировать право судить и наказывать некому, а подобное обхождение с провокаторами – верх гуманности. Никто их наголо не бреет и свастики на лбу не рисует, аналогия неверная: у женщин во Франции и выбор-то был не всегда, в отличие от титушек.

    • William Black

      хоть один здравомыслящий человек, спасибо большое.

    • Мальцева Вероника

      Поддерживаю

  • Marina Simakova

    Если кто-то не считывает коды со старых документальных кадров, то можно посмотреть фильм “Малена”, где все то же самое изложено доступным поп-культурным языком. Там, кстати, раскрывается еще одна тема, которая в посте не раскрыта, но явно подразумевается (и заодно отвечает на коммент “у женщин выбор был не всегда”): у титушек практически никогда нет выбора, его за них давно сделало общество. Это репрессивное общество чиновников, политиканов и нуворишей, оттеснивших людей на периферию и создав условия для формирования потенциальных титушек. Зачем? Можно сказать, что “просто так” – повинуясь логике дикого капитализма. А можно сказать, что для того, чтобы потом их использовать – как дешевую рабочую силу, как бесправную массу, как козлов отпущения, наконец. И вот это упоение властью пронизывает всю общественную структуру, находя наиболее чудовищные проявления в пограничной ситуации, когда за жопу начинают хвататься прежде всего те, кто в этой ситуации обладает властью и стремится ее демонстративно утвердить.

    • Мальцева Вероника

      У тех, кто стал “титушкой” выбор всегда есть, если что: стать предателем и провокатором или сохранить остатки гордости, не продаваться за 200 грн. Любой выбор подразумевает ответственность. Так пусть люди учатся отвечать за свои проступки.

      • Marina Simakova

        Это все равно что сказать, что в продуктовом магазине есть выбор продуктов. Там нет выбора, там есть диктат ассортимента. Поэтому и ответственности нет. Ответственность подразумевается выбором экзистенциальным (так, кстати, и учили экзистенциалисты), а не навыком ткнуть в опцию А или Б. Когда количество опций, кстати, ограничено, то выбора нет в любой системе координат. Потому что выбор – это наличие глобальной альернативы.

  • john
  • Anatoliy Chernyavskiy

    Анатолий,около двух месяцев назад мы общались в ФБ на тему толерантности росиян к приезжим кавказцам,я выразил свою точку зрения,никого не оскорбляя.спустя некоторое время ты удалил мои комментарии.сейчас ты пишешь о толерантности и о демократических ценностях,не соблюдая их сам,применяя выборочную цензуру на своей странице.Мне нравится твое красноречие,умение дискутировать,применять хипстерские термины и речевые обороты.Но двойные стандарты используемые тобой настораживают.

    • Пиздёж и провокация. Я создаю площадки для культурных дискуссий и могу заблокировать юзера в случае флуда или 20 сообщений подряд “сука-бля-нахуй-щя-на-кол-сдохни-убить-убить-убить”, но удалением комментариев не занимаюсь уже хотя бы потому, что конфликты в тредах способствуют распространению контента. Либеральные соображения тут вообще не при чём. Обойдемся без дешевых спекуляций. Есть личное, и общественное пространство. Приходя ко мне домой, ты можешь разуться, сесть за стол и высказать свою точку зрения вне зависимости от того, разделяю я её или нет. Если же ты хочешь лаять, как собака, “сука-бля-нахуй-щя-на-кол-сдохни-убить-убить-убить”, то это твоё право. Но за дверью. Чтобы ты лаял, я не помню, как и тебя в целом, но если то, что ты говоришь “я выразил свою точку зрения, никого не оскорбляя” – правда, то удаление твоих комментариев мною на моей странице в фейсбуке невозможно.

  • Мальцева Вероника

    Вы как-то очень однобоко смотрите на данный инцидент. Вспомните, как во всех странах во все времена обращались с предателями? Никто не заставлял человека становиться “титушкой”, это его выбор, за который он должен отвечать. Так что украинцы оказались еще очень человечными и лояльными. Они “заставляют извиниться” – а вы, простите, думаете, что “титушки” сами не понимают, что поступают дурно? Или они хотят, чтобы их по голове погладили? странные вы люди.
    Пост ни о чем, высосано из пальца. К слову, не думаю, что “пещерные” люди стали бы заставлять кого-то извиняться, да и в вашей стране совсем другие методы. Чем учить кого-то толерантности, посмотрите на Расею, подумайте, не стоит ли вам самим для начала подняться с уровня первобытной общины и начать самостоятельно думать и учиться мыслить. Спасибо

    • Вероника Мальцева, я родился во Львове, прожил всю жизнь в Киеве, и в настоящий момент проживаю в Нью-Йорке. В России я был один раз, с фестивалем украинской поэзии. Прежде, чем отправлять “нас” смотреть “на Расею” и подниматься “с уровня первобытной общины”, потрудитесь обращаться не к собственным предрассудкам о собеседнике, а реальному человеку. Спасибо

      • Мальцева Вероника

        Простите, но меня мало интересует Ваша биография) Я обращалась не к конкретному человеку.

        • А, т.е. действие происходит в мире ваших фантазий, и когда вы писали “Чем учить кого-то толерантности”, вы обращались не к конкретному человеку, а к некоему выдуманному россиянину, который где-то кого-то учит толерантности? Понял. Вопросов больше не имею 🙂

          • Костянтин Бараненко

            “Прежде, чем отправлять “нас” смотреть “на Расею” и подниматься “с уровня первобытной общины”, потрудитесь обращаться не к собственным предрассудкам о собеседнике, а реальному человеку. Спасибо”
            Анатолий Вы только что ответили ключевой вопрос современной истории Украины. Чтобы это понял каждый житель украины нужно максимально возможно освободить редакции центральных и местных СМИ от влияния собственников и рекламодателей на редакционную политику. А чтобы это сделать нужно… а что бы то сделать нужно …. и так далее до улицы грушевского и “банду геть”. Кстати Вы решили вопрос с финансированием? Можна вам свои 5 долл какимто человеческим способом переслать?

    • Влад Цепеш

      А кто сказал что они предатели? между прочим не они требуют отдать национальный суверенитет наднациональной структуре и сбросить президента выбранного народом

      • Мальцева Вероника

        Выборы были сфальсифицированы. То, что этот “браток” стал президентом – ужасная ошибка, которую народ пытается исправить.

  • Finn the Unhuman

    И вы, Анатолий, и дальше будете о гуманизме вещать?

    https://www.youtube.com/watch?v=z0zD3pOG-Tk

    • Siva

      Толик не признает свою неправоту, он же гуманист и всегда прав.

      • Finn the Unhuman

        не подумал об этом. каюсь.

      • Siva

        Вот кошмар, слово написали на лбу, ИРОДЫ!!! ЗВЕРИ! АВСТРАЛОПИТЕКИ! Это же не просто раздели в компании взрослых мужиков на морозе, ЭТО ПОТЕРЯ НРАВСТВЕННОСТИ.

      • Finn the Unhuman

        Ой, оскорбили бедных рабов. они же на хозяина фактически задаром работали, а эти денег дали.

        и вообще, забавно выглядят ваши опусы на фоне того, что вы, Толик, третий год обитаете в Бруклине. как там Русский Базар? там по-прежнему обслуживание на русском?

        • Я не живу на Брайтон Бич, что за русский базар? Ликбез по Бруклину, если что, вот здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Brooklyn. Список районов тут: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Brooklyn_neighborhoods

          Живу, где хочу, пишу, что хочу. Какое отношение “третий год в Бруклине” имеет к сабжу, и каким образом это должно меня как-то уязвлять я так и не понял. Нью-Йорк классный 🙂 Переход на личное указывает, что по сути вам мне нечем возразить.

  • Олег

    Пост – отстой. Параллели с женщинами нацистов – ни о чем. Титушки – это наемники самого грязного пошиба. Заставлять их извинится – святое.

  • Злоключенец

    Титушки заслужили свое. Поделом им.

  • Siva

    А если брать в общем, то Толик, ты навязываешь людям свою личную точку зрения, ссылаясь на пресловутый “гуманизм”. Разве он не должен подразумевать индивидуальность каждой личности и право на принятие решений человеком? Люди приняли свое решение так наказать титушек. И это далеко не худший из вариантов. Я бы даже назвал его гуманным.

    • pornokotiki

      сива ну какую же ты хуйню несешь сам подумай. свобода наказывать титушек так как нам вздумается. ну пиздец, демократ

      • Siva

        Лол, вот так ты обосновал свое мнение. Если до тебя не дошло – разложу по полочкам.
        Человек в полном праве поступать как угодно. Абсолютно. Но при этом он должен понимать что при нарушении каких-либо моральных норм или установленных законов он понесет наказание. В данном случае – моральные нормы нарушили сами титушки, которых по мнению некоторых тут высказавшихся привела к такому поступку ситуация в стране и у них просто не было выбора. То есть они вышли за 200 грн защищать тот режим, который их и вынудил выйти против своего народа. Наказать их за это – норма, и ничего постыдного в этом нет, а удовольствие человек получает к тому же и от того, что совершил что-то правильное. Унижение титушек – правильное дело, и повторюсь “И это далеко не худший из вариантов. Я бы даже назвал его гуманным.”

        • pornokotiki

          Не распинайся, сива, ясна твоя позиция. если ты считаешь, что унижать кого бы то ни было – правильное дело, мне особо нечего тебе сказать
          (кроме того, что ты мудак)

          но меня возмутило не это, а твои неловкие спекуляции вокруг гуманизма, который, по твоим словам, подразумевает “право наказывать титушек так, как личность приняла решение”

          прежде, чем писать слово “гуманизм”, загугли его, чтоли

          • Siva

            Мне ясно, что ты ничего толком не можешь сказать.

        • sko_van

          прикол в том,что моральный закон, на котором зиждется гуманизм, нарушили не только титушки, но и каратели. Надо это признать. А то из ваших слов получается, что люди имеют право карать титушек(не людей) как угодно. А титушки(как не люди) должны мириться. Исковерканный гуманизм

          • Siva

            Титушки первыми использовали право поступить как угодно – пойти бить свой народ.

          • sko_van

            И вы решили им уподобиться. Ну тогда вы ничем не лучше. Нет “праведной” мести или наказания.
            Из ваших уст звучит детсткое “он первый начал”.

          • Siva

            Лол, как по мне намного более детское это “обозвали-унизили – айайай какие плохие”. Если тебя все еще ранят чужие слова – пойди пососи мамину титьку.

          • sko_van

            Чувак, просто нормально скажи: “я нихуя не гуманист. вот и всё”. Вы неправы именно в спекуляциях.

            Это ваше гуманистическое ханжество. Я вот тоже не уверен, что гуманизм – лучшая из концепций. Толик тоже не гуманист, как по мне. Но он пытается спекулировать на общественном мнении, переполненном вышеуказанным ханжеством. Надеюсь, он сам осознаёт такую провокацию как метод. Но такая провокация и приводит-то только к появлению таких как вы – ответных спекулянтов. Как результат – жуткий говносрач ни о чём.

            Иногда правда провокации действуют правильно – как метод исскуства. Но это уже о другом…

          • pornokotiki

            чёйто толик не гуманист? обоснуй

          • sko_van

            потому что Толик художник и провокатор.

          • pornokotiki

            а каким образом одно исключает другое? художник и провокатор не может быть гуманистом?

          • sko_van

            знал,что так ответишь.
            Толик чрезмерный гуманист, аж негуманист от этого.
            то есть чрезмерно гуманистический принцип – принятия насилия(взаимного,например,там статья про то, что можно хавать людей, если есть тот,кто хочет быть схаваным и тот,кто хочет схавать человека; про то, что нужно распостранять гуманизм на все виды, а потом статья про то, что лучше принятие жестокости по отношению к поеданию животных, чем травоядное ханжество. Короче, Толик не утвержден в статусе гуманиста, поскольку художник всегда в путешевствии, а провокатор всегда пользуется всеми способами, не ограничиваясь определенной концепцией, кроме самого искусства). В общем, с одной сторны,чрезмерный гуманизм делает его “не гуманистом” в узком общественном понимании. с другой стороны, гуманизм – только повод для провокаций. Не знаю, какая из версий правильней, может,обе

          • pornokotiki

            ну, не кушать зверушек – это по-моему совершенно другая песня. гуманизм – о ценности человеческой жизни и личности, тему поедания зверушек он не затрагивает.

            не знаю как чрезмерный гуманизм может сделать из человека изверга или садиста или тоталитарного кликушу, но даже если и так, всё это явно не про ульянова. либо объясни подробней

            поводом для провокации гуманизм тоже стать не может, потому что гуманизм – это, вообще говоря, идеология конформистов. Это идеология, на которой построено, например, европейское правосудие. как он мог бы быть поводом для провокации?

          • sko_van

            Толик не-гуманист по нескольким признакам:
            1.Он может признать насилие в отдельных случаях (каннибализм по согласию, сексуальное насилие тоже по согласию), чего не может признать гуманизм. Но вот это “согласие” и расширяет сам гуманистический принцып.
            2. Толик часто противоречит себе, ссылаясь на нестатичное мышление. Например, баба из Братства, которая поджарила яишницу на вечном огне, значит гавно и нацик, а нацики должны сидеть в тюрьме. С другой стороны, титушки, которые не лучше нациков, почему-то “тоже люди”, и в тюрьме не сидят, зато страдают иным образом. Тут вопрос: что гуманее – посадить или избить и заставить извиниться?
            3. Потому что гуманизм предполагает верховенство человека среди других видов, где человек – “аналог белой расы в видовом маштабе”, а Толик за межвидовой диалог же. Это к вопросу о поедании зверушек
            Толик иначее,чем гуманист, но и гуманист тоже. И давайте на этом закончим, сори, что так долго отвечал.)

  • vassya

    *bIDоальманах луч ОК

  • DomvsMvndi

    Такие меры наказания ничего кроме злобы, обиды и мести не вызывают у человека. Что титушка, что голые избитые активисты – у них ничего кроме ненависти не возникает. Это естественная реакция на унижение. Ну задержат этих титушек, ну по унижают, ну может посадят их в тюрьму или еще куда то. Они потом освободится и будут мстить за унижение. Ничего там никто думать, переосмыслять и т.п. не будет. Сегодня они бояться и извиняются, а завтра убьют студента в подворотне. Наивные люди давящие на совесть и мораль. Если вы поступаете с врагом так, как враг поступает с вами, то вы ни лучше ни хуже – вы одинаковые. Зло порождает только зло.

    • Denis Shevchenko

      Ваш вариант.

      • DomvsMvndi

        Словить, допросить, обыскать, связать, небольшими группами вывезти за город и отпустить восвояси. Можно до самого конца не говорить, что отпустите. Чтобы не знали, куда их везут и что будут с ними делать. Эффект вас самих удивит.
        А пока люди в своих поступках винят других, тыкая пальчиком на “плохих дядей” как дети, пытаются оправдать себя, до тех пор в общественном сознании и в стране в целом ничего не изменится. Пока люди спорят кто менее хуже, а кто более и кто первый начал, до европейских ценностей им далеко. Отвечать нужно за себя в первую очередь, а не за бандитов, упырей, продажных сволочей и т.п. Начните с себя. Покажите, что вы выше.

  • Анна Салко

    Толя, воно тільки на словах добре.
    Моральні виродки,які продалися узурпаторам-ок, давайте їх пожаліємо, а вони нас (а головне дітей наших) прийдуть і вб’ють. На війні свої закони, і можливо це звучить аж навіть по-фашистськи, але звідкіля ти робиш свої висновки?? З медіа-контенту? Ми там стоїмо, ми допомагаємо і тримаємося разом, а хтось продається.
    Я не проти демократії, і думаю всі тут за свободу і первенство гуманізму. Тільки добре тобі говорити про рафіновану стриманість зовсім в іншому просторі. Приїжджай,Толя, чо ж ти не приїдеш. Українець же!

  • Галина Павлова

    Как интересно:главный гуманист имеет фамилию Ульянов.Что ,опять?!!!

  • siskin

    на мирной стадии пасивных титушек кормили и поили.Был репортаж там где кинутым антимайданамцам помогли домой вернутся на втором ролике дядька говорил что один решил остался на майдане.